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luis_relampago

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 #1 

Mi abuelo tiene 80 años de edad y se llama Don Carlos Cadena fue y sigue siendo un gran requintista de música de trío romántica en la bella ciudad de Reynosa Tamaulipas.
Él me platica que cuando él andaba en el talón en sus años de juventud a los 16 o 17 de edad pues viajaban mucho de aquí pa allá y viceversa pero en su camino se topo con compañeros músicos de música norteña y me platica que en aquel entonces hace mas de 60 años ósea en los late 30's early 40's los conjuntos norteños usaban guitarra y usualmente eran tres (accordeon, guitarra y tolo loche) pero gracias a la necesidad se invento el bajo sexto pues cuando los tríos se hacían duetos la guitarra era muy sorda en comparación del acordeón y no tenia fueraza para poder darle el bajeo que es tan necesario para nuestra música norteña y de ahí nació la idea de construir un instrumento mitad guitarra y mitad tolo loche. se le dio una afinación en sextas ya que la música norteña de aquella época era demasiado simple contaba con primera, segunda y tercera así que en sextas era más fácil terserear en el instrumento y se le puso cuerdas de mayor grosor para que se escuchara con suficiente cuerpo como para bajear y que se notara, sacrificando un poco la armonía del instrumento ya que la armonía solamente contaría con las primeras cuatro cuerdas (las dos de la primera y las dos de la segunda)las demás se utilizarían para bajear el instrumento.
Así nace y se transforma la música norteña ya que el bajo sexto fue el instrumento que le dio la verdadera identidad a la música norteña pues es un instrumento netamente mexicano en cambio el acordeón es un instrumento europeo, pero la conjugación de ambas cosas da paso a la música norteña mexicana madre de la música de conjunto, tejana, y todos las demás variaciones de esta misma.
Esto me lo platico mi abuelo y tiene suficiente lógica pero no estoy diciendo que así sea.


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 #2 

Interesante compa. Yo una vez hice un essay en la universidad sobre la musica norteña, y pues si en uno de mis  sources decia que el bajosexto se invento en Mexico, y fue para reemplazar el bajeo que se hacia con los bajos del acordeon, y bueno lo demas lo dijo uste compita. Felicidades por tu grupo carnal tocan super chido!!! ahora mismo escucho los sound clips que tienen en http://www.gruporelampago.vze.com/ suenan chidote felicidades! yo apenenas comienzo a tocar el bajosexto, por ahi hay unos videitos.Cuidate y sigue hechandole ganas a tu musica!

 

cesar ale

luis_relampago

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 #3 

Lo que mi abuelo me platico que el los primeros bajosextos se hicieron por aca en el norte de la republica donde se origina la musica norteña mexicana. Me suena logico porque, hasta hoy es hora que en Paracho Michoacan la capital de la guitarra en mexico, no pueden hacer bien un Bajo sexto los intentan hacer como guitarras y pues la cosa no es asi. Pero quien sabe lo que si se es que mi abuelo es un hombre muy sabio.


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 #4 

PERO SUENA UN POCO ILOGICO QUE UN INSTRUMENTO QUE DEFINE LA MUSICA NORTEÑA SEA DEL SUR NO CREES? BUENO ESO ES LO QUE NO ME SUENA LOGICO, YA QUE EN EL SUR DE MEXICO LA MUSICA MAS TIPICA ES LA DE MARIACHI EN JALISCO, LA ESTUDIANTINA EN GUANAJUATO, Y MICHOACAN FUE ADOPTANDO LA MUSICA NORTEÑA DESPUES, NO???


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luis_relampago

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 #5 

El accordion fue introducido a Mexico por los Europeos que emigraron a la parte norte de la Republica Mexicana. Por eso la gente al norte de Mexico es mas guera que al centro y sur aunque en Guadalajara tambien hay gueros pero a ellos los europeos les heredaron los violines,trompetas,guitarras y de ahi nacio el mariachi.

Aca en el norte los europeos nos heredaron el accordion y las polkas,redovas, y el famoso chotiz, que despues transformariamos en ritmos muy nuestros muy norteños. Por eso se me hace muy dificil que en Michoacan o Guanajuato dos estados que estan al centro de la Republica y que no tienen nada que ver con la musica de accordion, ayan creado el instrumento que le vino a dar la essencia magica y la firma definitiva a la musica NORTEÑA.

 

      Con respecto a que en 1870 la poblacion estaba mas concentrada en el centro, pues no es haci, ya para esa epoca Monterrey era una ciudad industrial muy importante en la economia de la Republica Mexicana, sin contar con estados como Chiuahua, Durango, Tamaulipas, Sonora y muchos mas. Si nomas Pancho Villa en 1878 ya andaba dandole duro a la Revolucion y mi General era de San Juan del Rio, Durango. Puro Norte!!!!


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gironhe

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 #6 

Bien dicho epicous.  Tus comentarios son muy estudiados y sin prejuicios, asi es como de ser un buen argumento, representarlo con pruebas no nada mas hablar a lo pensativo.  Yo me acuerdo que hice un reportaje sobre el acordeon y mucho de lo que mencionaste sobre el acordeon es muy cierto.  Todavia no puedo entender que tiene que ver el acordeon con que la gente del norte sea mas guera.  los Mexicanos somos eso precisamente un mezcla de europeos y grupos nativos de Mexico.  Pues de donde crees que viene La palabra Mexico de  Mexica. Un poquito de Historia para mi amigo Luis.  Que Verguenza!

 

 

luis_relampago

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 #7 

Yo digo lo que siento y si en el proceso heri algun sentimiento en este caso el de ustedes pues mil disculpas, no fue mi intencion.

Para empezar el bajosexto es un instrumento relativamente joven mi abuelo me platico que fue hasta los finales de los 40's y principios de los 50's que el vio los primeros bajo sextos en el norte de la republica(Reynosa) para ser precisos. Yo hablo de lo que a mi me platican un señor que tiene mas de 80 años de edad y mas de 65 años en el negocio de la musica.

Creo que hay peliculas de el Piporro uno de los precursores de la musica NORTEÑA donde el Sr. Juan Silva y su grupo que acompañaba a Piporro todavia usaban guitarra eso en peliculas mas viejas ya despues en peliculas mas nuevas sacaron el bajo sexto.

A lo que voy es que la musica norteña de accordion y bajo sexto empezo en el NORTE y no en el sur y por eso suena super ilogico eso.

Con respecto a lo de los gueros disculpenme pero es la verdad en el norte de Mexico hay mas gueros eso que ni que!! por algo a de ser no??

Ojala que esto no ofenda a nadie pues no es mi intencion y la gente que en esta comunidad me conoce saben que soy una persona muy respetuosa de todos nuestros compañeros de Reyes Accordions, pero creo que este foro es libre de expression y yo expresso mi sentir nada mas.

 


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 #8 

No te preocupes amigo, no estoy ofendido, Como tu dices cada quien tiene su derecho de expresar lo que quiera y como quiera.  Simplemente  las opiniones son solo eso opiniones, y no se deben tomar como hechos si no existen pruebas.  Tomalo por el lado amable.  Aqui tienes un amigo a todo gusto y respeto.

luis_relampago

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 #9 

Igualmente chamacones, un placer poder exponer nuestras opiniones y creencias por aqui. saludos!!


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gironhe

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 #10 

Si! solo que Luis se apellide   Cieslikowa, Polskiego, Putzkammer, Knapp o algo similar se la creeria.  Pues sabes que Epicous Tu te miras mas guero que este joven Luis, "la ignorancia es la madre de todas las confuciones".  Ay nos miramos......

luis_relampago

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 #11 

yo que culpa tengo que los norteños seamos mas gueros jajajajajajajajaja


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 #12 

 Saben que? Yo le doy toda la Pi**he razon a Luis. Bro, you know what you're talkin about. I think everything that you have put on this forum the same way. And yea, there is supposed "musica norteña" in central and southern Mexico, but it ain't like our musica de Tejas and northern mexico, not at all. When have you seen some group from Tejas o del norte tocando p***ches Narco Corridos, o just them stupid songs (wide variety ey?) that unfortunately have been recorded with instrumentos de la musica norteña?

Y eso de que el bajo y el acordeon fueron creado y presentado primeramente en el centro/o el sur de Mexico, y luego fueron enseñado al norte despues, es una gran charola de c**a. Mi papa que sabe de la historia de Tejas y poco del Norte de Mexico me ha contado acerca de la raza alemana que hasta hoy en dia todavia hay en Tejas y como los antepasados de ellos (los imigrantes) son los que enseñaron el acordeon a los Tejanos y a los Mejicanos por el norte. Como dice el, en esas dos regiones hay dos diferente tipos de los Alemanes. Los que se mezclaron con los hispanos y los que escogieron seguir siendo al 100% Aleman, no para decir que no querian a los "browns". Sino que pues no querian romper sus tradiciones, y eso, para mi, es entendible. Es mas, tambien añadio mi jefe que entre los Tejanos y los Alemanes hay una coneccion y amistad muy especial hasta hoy en dia, como los ***** anglos no querian ni a otra gente de su propio color (i guess for a different tounge, and possibly a few different beliefs) right? Right. Y pues las dos razas (Tejanos y Alemanes) fueron despreciados de la onda de los "gringos". Por eso se hizo el convivimiento entre "los Schniedermans y los Sanchez"

And for the bajo sexto. How in the heck is an instrument that acompanies the acordeon gonna be invented in some other part way far from where the main stream of acordeon music was being born? Oh yea, let's just make some guitar with 12 fat strings and see how it sounds with the mariachi music? uhhh, NO! It didn't happen like this bro.

Peace out negros.

luis_relampago

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 #13 

Los Alemanes que estan en Reynosa se les conoce como Menonitas y son personas muy trabajadoras y muy tradicionalistas.  hace años mi padre me llebo a conocer la Republica Mexicana.

Mi Padre trabajo en PEMEX como jefe de seguridad industrial en la seccion 36 de Reynosa Tamps. y en un tiempo lo comicionaron para que viajara por todo el pais (Mexico) dando cursos de seguridad industrial a las diferentes secciones del sindicato petrolero. En esa ocacion mi padre me llebo con el a conocer casi todo Mexico en 6 semanas, fue una experiencia inolvidable recorrer la mayor parte de Mexico a lado de mi heroe mi "Padre".Bueno a lo que voy es que recuerdo que en el estado de Chiuahua estan las concentraciones mas grandes de Alemanes(Menonitas) y lo mas chistoso de todo esto es que un primo hermano de mi papa se caso con una menonita a la cual expulsaron de la secta y le dieron la espalda. Pro en fin esa es otra historia, a lo que iva era que en esa ocacion fuimos a una de esas concentraciones a comprar un queso de vaca que a mi padre le encanta que ellos hacen, y al llegar al campamento menonita estaban tocando un accordion, eso nunca se me va a olvidar, esas personas tienen una manera muy especifica de vestir con unos overoles de mesclilla gruesa y la persona que estaba tocando el accordion era como el patriarca de la tribu y recuerdo ese sonido que penetro mi alma.

No se que tanto tiempo tendran los Alemanes de estar en Mexico pero a lo mejor alqguien sabe mas hacerca de estas personas.


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Gilbert

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 #14 

This is a topic that is always open for scrutiny -- to pinpoint the emergence of the accordion in the Americas.   Indeed many Germans did settle in Mexico as well as Texas in later part of the last century.   My grandfather purchased his first accordion from a German merchant in Monterrey in 1927.  In Texas however, German settlers had been living and playing their polkas in New Braunfels, Texas since the mid to late 1800s.

 

As to the bajo sexto, according to Albert Macias, his father Martin learned his trade from a master guitar-maker from Spain, Don Camerino Villagomez when he was a young man in Michoacan, Mexico. His craft however was making guitars.   In the late 1920s, he started making bajo sextos in Texas.  Who knows where he got the idea for this style of instrument. Could it have been in Mexico?  Maybe, but who really knows.

 

Some great points though. And I like to see well educated people having serious discussions and debates without having to get nasty or out of line.  The test of a well educated man/woman is one who does not lose his cool or composure under extreme pressure while debating his or her point.  Well done amigos.

 

 

 

 

 


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Gilbert

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 #15 

I suppose that the Spanish had something to do with it and thus the 12 string could have been introduced into Mexico via Spain.  Or, wherever there was a conquest by Spain, California?   Or the Philippines?  Speculation indeed.


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gironhe

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 #16 

That would be nice Epicous, to see those photos. Gilbert, thanks for the info on the Bajo, I checked out Mr. Macias weblink and found it very educational. I think everyone that is interested in the Bajo should read it, they might learn a thing or two.

On the comment that rojas made about the music of the south being a bunch Quote "P**** narcorridos and stupid music" I sadness me to think a person could be so close minded. Indeed there is a lot of songs that are narcorridos which even Los Tigres del Norte, the "The Latin American Rolling Stones" as the American media have called them. But there are also many songs that don't deal with "narcos". Now its not offend anyone from the north or Texas but each region has its own way of playing the accordion, and I think it should be respected. If you want to really find out the true story about the Narcorridos and educate yourself a little more you should check out the book NARCORRIDO By Elijah Wald

Peace

luis_relampago

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 #17 

Gracias Gilbert por tus palabras,consejos y sabiduria. Yo por mi parte trato de no ofender a nadie con mis comentarios auque a veces sean algo personales y llegan a tener un leve impacto en otra persona,pero por eso es de sabios rectificar y de caballeros pedir una disculpa si acaso ofendemos a alguien.

Creo que no ha sido el caso aqui, estamos exponiendo nuestros puntos de vista y nada mas. Siento que sera muy dificil comprobar quien fue el padre del bajo sexto, por ejemplo el padre del requinto que se utiliza para la musica de trio romantica es el Sr. Guero Gil de el trio los Panchos. en este caso el bajo sexto no hay nadie que se lo adcudique como suyo. Siento que en el afan de experimentar cualquiera de los maestros evanisteros pudieron hacer guitarras raras tal vez de 10 cuerdas 12 y mas, yo e visto fotografias de guitarras de mas de 12 cuerdas, y son fotografias muy antiguas. pero pienso que el bajo sexto lo devieron inventar personas que se dedicaban a la musica de accordion, segun me cuenta mi abuelo fue la necesidad la que causo la creatividad de las personas, y usualmente asi sucede con todas las invenciones. Yo siento que tanto la afinacion del bajo como la hechura correcta se hicieron aca en el noreste de Mexico y sur de Texas. Tal vez la persona que lo invento observo una de esas guitarras dobles de por alla del centro de la Republica, y de por ahi le nacio la idea. Pero creo y siento que el bajo sexto es creacion Norteña.

arriba el norte!! y sino me creen fijense en el mapa. ahhhhh y tambien los gueros jajajajajajaja


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Gilbert

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 #18 

Hector,

Sometimes people react without having all of the facts in line.   This is common human behavior similar to a person who is agitated and does not have the capacity to debate with words and facts, thus regresses using words that are more emotional like cuss words.

 

Opinions are a dime a dozen.  I subscribe to the Newtonian way of looking at things.  Show me facts to prove that your theories are correct.  If you show me opinions, theories, or just words because you feel compelled due to some notion because of the place where you were born, tradition, race, or whatever the case may be, then we have no facts here, only speculation, theories, or wishful thinking.

 

Con respeto Luis, sentimientos no son seguridades.  Pero gracias por tu punto de vista ya que todos los tenemos.

 

Tambien con respeto epicous, I can also assure you, the for every photo that you show me of a twelve string guitar in Mexico from the 19th - 20th century, we can probably come up with one from the U.S. and Europe.  Be assured that I'm not trying to debate or dismiss your point, I'm just making sure that this post is steered in the right direction.

 

So what am I really saying here?  If indeed whatever you propose is factual, then let the facts speak for themselves as opposed to emotivism, sentimientos, por ahi escuhe algo, o me dijo un pajarito

 


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RaulPena

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 #19 
Bastante interesante este tema del origen del bajo sexto. Va a estar dificil descifrar el misterio. Aqui van unos datos adicionales:

Narciso Martinez – El Padre Del Conjunto – originario de San Benito Texas grabo musica de conjunto con acordion (Narciso Martinez) y bajo sexto (Santiago Almeida) en 1936. (http://www.lib.utexas.edu/benson/border/arhoolie2/narciso.html) Sin embargo, se piensa que Bruno “El Azote” Villarreal fue el primero que grabo musica de conjunto en 1928 (http://www.texasalmanac.com/history/highlights/music/). Igual, ya para este entonces, la señora Lydia Mendoza, “The Meadowlark of the Border” tocaba el bajo sexto en el lower Rio Grande Valley (no era musica conjunto… se acompañaba sola). Su primera grabacion no fue hasta 1934 en San Antonio. http://www.folk.org/Awards/2001.htm
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=4109900
http://www.worshipguitars.org/Interviews/lydiamendoza/index.html

Antes de estas personas, no pude encontrar ninguna referencia que indicara alguien mas que haya tocado el bajo sexto. Me encontra este articulo http://www.elsiglodetorreon.com.mx/nacional/nID/158802 que dice que el acordion Y EL BAJO SEXTO fueron introducidos por alemanes al norte de Mexico / Sur de los EU a fines del siglo XIX y principios del XX. Hize algo de investigacion de la historia de la guitarra en Alemania y en efecto, ya habia guitarras de 12 cuerdas y un tipo de guitarra llamada Lute, que tambien tiene cuerdas dobles. Personalmente dudo que el bajo sexto sea originario de Alemania, pero se pudiera discutir que el concepto de cuerdas dobles vino de Alemania y alguien aqui se le ocurrio afinar diferente (on octava mas baja).

Pare agregar controversia este articulo http://www.gale.com/free_resources/chh/music/musnorte.htm menciona que el bajo sexto se origino “APARENTEMENTE” en el area de Guanajuato-Michoacan y que nadie sabe como llego a establecerse en el norte.

Para aquel que se interese, aqui esta un articulo de la historia de la guitarra. Esta bastante bueno por cierto:

http://www.classicalguitarmidi.com/history/guitar_history.html

Quedamos donde mismo…..nadia sabe y nadie supo… de donde viene el bajo sexto

Saludos

Raul


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 #20 

Luis, tambien en Durango hay menonitas.  Yo no sabia que habia en otras partes de mexico tambien.  Que interesante.  gracias por compartir, I learned something new today.  yay!   Inclusive, mi primo que acaba de llegar de Durango me dice que hay un grupo Norteño y Duranguense compuesto de puros menonitas. 

luis_relampago

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 #21 

La historia es como la Biblia, son anegdotas contadas por personas, pero en realidad puede haber varias verciones y tan tan, cual es la correcta??

Asi que por mas documentado que estes quien te dice que esa documentacion de donde tu estas ilustrandote es la correcta, si existen muchas verciones distintas, es como la religion "cual es la verdadera???" ahi entra un sentimiento infinito regalo de Dios que se llama la "FE" y crees lo que Dios quiere que creeas, en el caso sientifico el que este mas apegado a los hechos comprobables sera el que tenga la razon. Pero en esta discucion no tenemos la manera de regresar el tiempo y experimentar en carne propia, asi que tenemos que apegarnos por ejemplo yo en mi caso, a una persona que me enseño a amar, a respetarla y valorar la musica, un señor que dedico su vida al arte, que viajo, que experimento por mas de 65 años la vida de musico, tanto en Mexico como en EE.UU. un señor que merece todo mi respeto y admiracion "Mi Abuelo"(Sr. Carlos Cadena)

Y de ahi nace esta pequeña discucion, tal vez nunca sabremos quien los invento pero una cosa si les digo yo, los mejores bajo sextos del mundo se fabrican en el Noreste de Mexico y Sur de Texas, La familia Macias siendo de los fabricadores con mas experiencia y tradicion en la materia, de ahi salen personas que les han seguido los pasos, pero todos por esa area especifica.

Aunque ahora en estos tiempos y de aqui de esta pagina me enterado que en California tambien se cuesen buenas avas, verdad Gilbert. esta es mi muy humilde opinion y espero no ofender a nadie, mucho menos a los intelectuales eruditos del tema. jajajajajaja


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Gilbert

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 #22 

Hola Luis,

 

Aqui no se ofende nadie.  Mi informacion es nadams para moderar? “moderate” este tema. Asi no hay playtos.

 

Todo es bueno en el descubrimiento de la verdad.   En realidad, yo soy el primero de confesar que no se nada.

 

 

Tu amigo,

 

 

Gilberto


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luis_relampago

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 #23 

No Gilbert para nada, al contrario yo te agradesco infinitamente tu informacion y la de todos en este foro, como decia mi abuelo nadie nace aprendido, en pocas palabras nadie nace con la sabiduria sino que aprendes y de cualquier persona sea el status social e intelectual que sea, pero hay personas que porque leen libros y estudian carreras universitarias se creen mas civilizados que los demas, la humildad es una virtud, hay que practicarla!! y otra vez Gilbert no es por ti hermano.


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ReynosaConrad

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 #24 

algo que dijo Luis Relampago:

yo que culpa tengo que los norteños seamos mas gueros jajajajajajajajaja

 

 y muy chistoso........entonces ami me dieron gato por liebre .por que yo soy  PRIETO!!....jajajja           

 


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gironhe

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 #25 

Mira, Luis Primero que nada me gusta que me hablen directamente. Mi intención nunca fue de creerme más que nadie. Yo vengo de una familia humilde y honrada, pero me gusta estudiar y aprender nuevas cosas, no nada mas para mi información si no también para compartirla. Mis respetos para tu abuelo que te aseguro es un gran hombre, y también respeto la sabiduría que ha heredado.

Ahora si no fueran por los libros quien sabe donde estaríamos, te aseguro que no se va ala escuela para hacerse tonto. Así como Gilbert dice “the Newtonian way” de aprender las cosas, las pruebas siempre hablan por si mismas. Y te aseguro que algún día sabremos la verdadera(s) historia del Bajo. Yo no tengo nada contra nadie, no importa si son Blancos, Morenos, Amarillos etc. pero me gusta el respeto, “EL respeto al Derecho Ajeno es la Paz” Benito Juárez. Y claro que si, aquí en Cali se cuecen las habas, los garbanzos y hasta los frijoles, Ay cuando quieras echarte una vuelta eres Bienvenido.

 

Héctor

epicous

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 #26 

Quote:
Originally Posted by RaulPena
Hize algo de investigacion de la historia de la guitarra en Alemania y en efecto, ya habia guitarras de 12 cuerdas y un tipo de guitarra llamada Lute, que tambien tiene cuerdas dobles. Personalmente dudo que el bajo sexto sea originario de Alemania, pero se pudiera discutir que el concepto de cuerdas dobles vino de Alemania y alguien aqui se le ocurrio afinar diferente (on octava mas baja).

No, el concepto de cuerdas dobles viene desde tiempos antiguos.

El laúd ha pasado por muy diversas naciones antes de haber llegado a Alemania. En el mundo musulmán se le conoce como 'oud' o 'ud'.

 

Los árabes lo introdujeron al sur de Europa, pasando al resto de Europa.

En España el laúd cayó en desuso, pero se realizaron otros instrumentos de cuerdas dobles, como la vihuela renacentista:

 

 

 

 

Autorretrato de la pintora italiana Artemisia Gentileschi tocando el laúd (1615):

 

 

 

De España, los instrumentos de doble cuerda pasaron a las Américas. Aquí está Barbarito Torres (Buena Vista Social Club) tocando el laúd cubano:

 

 

En España, la bandurria siempre se ha tocado en tunas y grupos folklóricos. La bandurria se trasladó a América.

 

 

 

En México se tocaba un tipo de bandurria. Luego pongo fotos.

 

RaulPena

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 #27 
Epicous, gracias por las fotos y por expandar el tema. Nada mas para aclarar un poco mas mi comentario. Estamos de acuerdo que el concepto de cuerdas dobles es muy viejo y que no es originario de Alemania. Lo que quise decir es que en Alemania ya habia instrumentos de cuerdas dobles cuando los imigrantes trajeron el acordeon a nuestra region (Norte de Mexico y Texas). Cabe la posibilidad de que la idea de cuerdas dobles “pudo haber” sido introducida por los Alemanes en nuestra region al mismo tiempo que el acordion y alguno de los de nosotros se le ocurrio afinar diferente. Repito, no aseguro que estoy haya sido asi, pero existe la posibilidad. En lo personal y para satisfacer la curiosidad, voy a seguir buscando informacion a ver si podemos llegar al fondo del asunto. Si encuentro algo mas, con gusto lo comparto. Igual, agradezco cualquier informacion que puedan compartir.

Saludos - Raul
luis_relampago

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 #28 

Estimado Hector, esa imprecion me diste, y si no dije tu nick es por que es medio complicado para mi de recordar pero si el comentario fue para ti, pero como dicen por ahi hasta que no conoces a una persona realmente puedes ver quien es, y pues tal vez es una mala percepcion tanto de mi parte como de la tuya, pero no te preocupes yo entiendo y te extiendo mi mano y mi amistad en ella, tal vez empezamos sin conocernos pero ahi la llebamos eso que ni que!! 


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 #29 
That are some interesting pics epicous. Thanks.  Now to add to our uncertainty check this artitcle from Acoustic Guitar Magazine. It proposes two different theories.  http://www.frets.com/FRETSPages/History/12string/12stOrigins.html
Gilbert

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 #30 
Epicous y gironhe,

Muy interesante. Gracias por esta informacion.

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MH

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 #31 

I got a question. I'm not suggesting Bajo sexto was not created en el Norte especialmente para la musica norteña, pero entonces porque la musica norteña no usa todas las cuerdas si fue creado precisamente para ese tipo de muscia...sorry por la ignorancia, bueno, no se mucho de bajo sextos pero he escuchado mucho que las cuerdas mas graves ( gruesas) del bajo sexto casi no se tocan en la musica norteña....que no seria esto una contradiccion?...just thinking out loud.

Mauricio

luis_relampago

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 #32 

 Estas equivocado, los pares de cuerdas cuarta, quinta y sexta en el bajo sexto se utiliza y mucho en la musica noerteña. son para el bajeo de la armonia y como una guitarra son para poner tonos compuestos mira este video y observa.


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MH

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 #33 

Luis, como comentaba no se mucho de bajosextos, bueno parece que no se nada ah!. En fin, no quiero cambiar de tema pero mi consejo es que disfrutes a tu abuelo a cada momento, mi abuelo murio el año pasado y al igual que tu y tu abuelo, nosotros platicabamos de cosas de antaño, el era de 1913 y vivio los tiempos duros de la revolucion en el Norte y en Monterrey. Mi abuelo tocaba el acordeon y su primo Pantaleon tocaba el bajo sexto, te imaginas: Don Baldomero y Don Pantaleon, hasta los nombres son de antaño. No fue hasta el año pasado que el fallecio que me dio el real interes por el acordeon, el tocaba el acordeon bajeando y ahora a tres meses de tener mi primero acordeon ya puedo bajear pero no le puedo tocar a el y si vieras como me arrepiento, y eso que siempre pense en disfrutar cada momento, pero la verdad es que el tiempo nunca sera suficiente, por eso te digo, a ti y a todos, disfruta tu abuelo(s) a cada momento.


Sinceramente.

Mauricio

luis_relampago

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 #34 

Fijate que por cuestiones de diastancia ya que el vive en Edinburg,Tx y yo en Houston pues casi no tenemos oportunidad de vernos muy seguido puues ya sabes el tabajo y las responsabilidades no me dejan verlo tan seguido como quiciera. Pero cuando voy para alla me gusta pasarme todo el dia escuchandolo hablar y contarme anegdotas de su vida. Hace como 5 años tuve la oportunidad de grabar un CD con el y mi tio Fernando Cadena y fue un placer escuchar a un hombre de 76 años(en ese entonces)tocar el requinto de musica de trio y un honor acompañarlo en el bass,guitarra y percuciones.

A ver si puedo poner unos mp3 de ese CD. Gracias por el consejo!!


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luis_relampago

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 #35 

MIRA ENCONTRE ESTE VIDEO DE MI FAMILIA UN DIA ANTES DE LA BODA DE MI HERMANA Y AHI NOS PUSIMOS A TOCAR Y CANTAR CON MI ABUELTIO.

MI ABUELO ESTA TOCANDO EL REQUINTO Y TIENE 82 AÑOS, MI TIO JUAN CARLOS ESTA TOCANDO LA GUITARRA, MI PAPA ESTA PARADO CANTANDO 2nda Y UN SERVIDOR ESTOY TOCANDO EL BAJO ELECTRICO.


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LoneStar

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 #36 
Your family must be so used to hearing that beautiful music, they are just talking away, and your Abuelo, Tio and you are just playing along. I was mesmerized by the beautiful playing and harmony.

That was incredible, you truley come from a elite musical family.

Luis I think it was written in the Stars for you to sing and continue this great family legacy!!!

You should repost this in the video section for others to watch.

Mucho Respteo a todo tu family!!!

Gracis po compartir estoy moment precioso y personal de tu family con tu otra famila aqui en el foro!!!!




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Peace,
{Lone\*/Star}

Viva la Musica de Bajo y Acordeon!
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luis_relampago

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 #37 

Gracias LoneStar, la musica para mi es una forma de vida, pues desde antes que yo naciera mi padre me cantaba y tocaba la guitarra en el vientre de mi mama, cuenta mi madre que cuando mi papa hacia esto yo empezaba a moverme como si me gustara. Despues de pequeño en casa siempre habia musica por parte de mi padre, y mi madre que tambien toca guitarra, no es profecional pero se acompaña una que otra cancion. En casa de mi abuelo era musica todo el tiempo por los ensayos de su trio, de la rondalla y sus alumnos, esa casa era musica 24/7. Como te digo desayunabamos, comiamos, y cenabamos musica. Imaginate todos en la familia cantamos, la mayoria tocamos algun instrumento, osease que es natural para nosotros. por eso oyes a todos hablando y cada quien es su rollo. Mi abuelo es el pilar moral que sostiene a nuestra familia y es un hombre que a sus 82 años de edad todavia tiene vitalidad para tocar y creeo que es lo que lo mantiene vivo. Gracias por sus comentarios. Que Dios los bendiga siempre!


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MH

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 #38 

Que buena rola se aventaron, todos en su papel, requinto, voz, bass, guitarra....felicidades Luis, la verdad tocan con m mayuscula. Lo mas bonito de todo es que es una familia tocando son las 3 juntos, es unge video que quedara por siempre en la historia de la familia....excelente.

Mauricio 

MH

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 #39 

Te digo, se me chispoteo...."son las tres generaciones juntas tocando"....felicidades otra vez...

Mauricio

luis_relampago

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 #40 

gracias Mauricio, y si es un video que quedara para la posteridad. de hecho se lo acabo de mandar por email a toda mi familia para que lo tengan de recuerdo todos.


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elfito69

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 #41 
Hola:
Este es mi primer post y quiero empesar bien. La familia de mi madre es de San Luis Potosi donde la musica tradisional son los guapangos y La de mi padre es de Jalisco de donde son los Buenos mariachis y el tequila.Yo naci en los Angeles y e vivido siempre en tijuana y bueno a lo que vengo el "bajo sexto"  a lo que yo se biene de la musica guasteca de un instrumento llamado "Espiga" lamado asi por que solo se podia tocar con una espiga(asi le decian antes a la pick o plumillas y eran echas de madera o la punta de un cuerno) y se usa para puro bajeo.Despues el instrumento viajo al centro del pais y se usaba en el mariachi pues todavia no se inventava el guitarron y entre todo ese tiempo fue cambiando asta tener las 12 cuerdas pues antes los instrumentos de cuerdas tenian 7,8 o 9 cuerdas algunas en par y otras solas.De hay viene el Bajo sexto de Tamaulipas de lo que conocemos como el "norte" pero que antes era "el centro" del pais y si no me cres tocate un huapango en el bajo sexto y me dices como se olle,a y tu abuelo no mentia pues el te conto lo que a el le dijeron.


Hasta la proxima
           ElFito

davidCowboy

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 #42 

en mexico desde que estamos en la"school"se te quiere inculcar o aser pensar de que somos un pais "AZTECA"o una raza meztiza,oque somos indios o cosas por el estilo,yo en lo personal no lo veo asi y para mi ese es un gran error no olbidemos la gran cantidad de personas que  emigraron de espana ,holanda alemania francia,y fundaron cuidades enteras en mexico,creo que en nuestro continente ya nadie es nativo,y yo espero no ofender a nadie con mi opinion,y mil grasias a los miembros de este foro por poner en alto nuestra musica nortena,saludos desde NC usa,soy mexicano forever,soy del norte soy cowboy.


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los menonitas tambien son mexicanos!!ho que no??
chuco

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 #43 
WOW, although this topic is dated, I had never seen/read it. It's always an emotional setting for me to read such educational correspondence involving and including so many adjectives/verbs and subjects. Amazes me to no end that we have so many educated individuals in our midst.

I, for one, only know that I buy what I like because of uniqueness of such or because of its sound. I know nothing about anything when it comes to musical instruments. I know about Braunfels, Texas because of what I read about  Don Santiago Jimenez Sr. and his 2 great accordionist sons, Flaco and Jr. I go near Braunfel sometimes twice a year and have yet to stop. I would love to spend about a week in that area just to see about what it is.

Again, I thank all of you who contributed to all of this and special to Gilbert, who in his astuteness, knows when to come in and, in his Special Way, dilute any misunderstandings. A great forum, no doubt, and am glad to be part of it. Wish I had something of interest to contribute for I am only taking and am not able to give, sorry about that, my bad.

Have enjoyed my almost 74 years of life for I am one who doesn't sit still, always on the go, searching for new adventures for it is said that he who lets grass grow under his feet is only stationary. I am very active, believe me, and my only regret is that He only gave me so little talent, but then again, it is also said that He knows why he didn't give wings to spiders, lol...

Thanking all of you in here for continuing to make my life so much richer, not only because of music knowledge but also because of the true friendship many of you have provided me. That in itself is worth much more than monetary benefits, believe me. Love you all and thanks again, Chuco...

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jazzmaster

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 #44 

de acuedo contigo davidcowboy

mezcalero69

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 #45 

ja_madrigal

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 #46 
En el siguiente link, comparten la historia del bajo quinto (predecesor del bajo sexto).
En resumen, el origen de este instrumento es en Oaxaca, después migrando a Morelos y de ahí extendiéndose al norte de la República Mexicana y Texas. 

https://harnizo.wordpress.com/2013/01/15/bajo-sexto-y-bajo-quinto/#comments


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Wisdom is not a product of schooling, but of the lifelong attempt to acquire it.
Albert Einstein
epicous

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 #47 
Así es, ja_madrigal. Siempre ha habido varios tipos de instrumentos de cuerdas dobles en México.
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